马化腾：腾讯二十年来我一直如履薄冰

5000字长文采访马化腾，回应股价回调、游戏版号、投资与梦想等。

作者 | 白金蕾 金彧

编辑 | 徐超 杨砺

为庆祝二十周年建设的腾讯滨海总部十分高大，外形酷似巨大的互联网的“互”字，二十周年之际，腾讯也在转舵。今年九月，腾讯召开中期会议，决定进行战略升级，由消费互联网向消费互联网和产业互联网并重转型，并为此进行了第三次架构调整。

在此前的九个月（1月至9月），受宏观经济环境、游戏版号限制、二季报不达预期等多方因素影响，香港“股王”腾讯的价格从年初高位的每股475.72港元，至构架调整前的（9月28日）每股305.20港元。

无论是出于对外部的回应，还是内部治理的需要，以董事会主席兼首席执行官马化腾为首的腾讯总办主导了上述战略升级和架构调整，亦如他们在“3Q大战”之后、移动互联网到来时做的一样，只是这次，这艘互联网大船需要驶出熟悉的C端用户海洋，驶向略显陌生的B端客户群体，而这或许决定着腾讯未来二十年的走向。

马化腾是这场“大船掉头”的掌舵人，也是这家超万亿元市值公司的创始人之一。几个月以来，他将原有的三个事业群——移动互联网事业群（下称：MIG）、网络媒体事业群（下称：OMG）及社交网络事业群（下称：SNG）打散重组，装入新组成的平台与內容事业群（下称：PCG）及云与智慧产业事业群（下称：CSIG），并成立广告营销服务线（AMS），和技术委员会。

这位产品经理出身的首席执行官，还用两天参加五场世界互联网大会论坛的勤奋，为腾讯的新战略奔走鼓呼，同时一改过去的态度，以“数据打通给外界用，后果是灾难性的”直面质疑。

第五届乌镇世界互联网大会期间，新京报独家文字专访腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾，听他讲述战略升级和构架调整的目的，畅谈消费互联网向产业互联网的转型思考，以及对投资、梦想、游戏等问题的回答。

谈经济环境：沉下心学会打“逆风球”

新京报：今年年初至今，以腾讯、阿里为代表的中国科技公司，股价出现了一波回调，你如何看待中国科技公司的股价下跌问题？你觉得影响中国科技公司股价的有哪些外部环境因素，以及行业内部因素？

马化腾：股价有涨跌，市场有起伏。我们相信，在公司架构调整和战略升级之后，我们沉下心来努力创新，能够赢得更美好的未来。这也在过去二十年腾讯的发展历史中得到了证明。

新京报：今年以来，不管是国内还是国际的经济形势都发生了很大的变化，你觉得这会对中国的互联网公司产生怎样的影响？甚至会对世界互联网公司的格局产生怎样的影响？

马化腾：首先，我们需要沉下心来，学会打“逆风球”。要稳住阵脚，把手头的每一个球打好，更要坚定信心，紧紧抓住转型升级的发展轨道。

第二，在全球新一轮科技与产业革命的推动下，我们正在面临一场前所未有的数字化变革。无论是广度还是 ，数字化进程都不可能一步到位。这需要我们发扬“数字工匠精神”，从外到内打磨每一个细节的改进，同时帮助更多的人跨过数字鸿沟，带动弱势群体、老少边穷分享数字红利。

第三，我们如何让科学家真正得到应有的尊重？如何为科研人才营造一个安心做研究的工作环境？如何很好地打通基础研究和技术创新衔接的绿色通道？这些是我最近思考比较多的问题。

2018年11月7日上午，第五届世界互联网大会开幕，腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾在开幕式上演讲。新京报记者 侯少卿 摄

新京报：面对目前科技企业相对融资不易的环境，你有什么建议？

马化腾：受多重因素影响，资本市场和投资市场比以往更冷静，但这不意味着没有融资机会，相反，优秀的企业依然会受青睐。对创业公司来说，最重要的工作是打磨“内功”，也就是做好产品和服务体验。在创业浪潮中，看到同一个痛点的人很多，最后跑赢跑输，取决于你有没有站在用户角度把体验做到最好，做到极致，通过产品与用户的心灵对话，这非常关键。

新京报：最近游戏行业受到国家版号政策、青少年游戏管制新政策等影响增长受阻。游戏业务占腾讯的营收比例较大，你是如何看待中国游戏产业的未来？以及腾讯游戏的增长空间？

马化腾：游戏行业在过去几年高速发展后，进入了一个调整阶段，这让整个行业更加注重承担应有的社会责任，其实更有利于长远可持续发展。

腾讯作为游戏行业的领军企业，这些年一直在不断推动游戏产业的健康发展。最近，我们刚刚再次升级了《王者荣耀》健康系统，率先接入公安权威数据平台，对用户进行最严格的实名校验。未来腾讯旗下其他游戏，也将逐步接入公安权威数据平台，持续落实最严格的实名策略。

同时也在不断探索游戏的社会价值和公益价值，今年以来，我们陆续推出多款功能游戏，通过这种方式来传承传统文化、锻炼科学思维、普及科学知识，从而推动游戏行业的转型升级。

由于目前腾讯的云服务、支付服务和社交广告业务都有不错的表现，游戏业务在腾讯的收入占比也在逐步下降，只有四成左右。腾讯作为科技加文化的互联网企业，对游戏的依赖也越来越小。

谈战略升级：更加重视科技驱动力

新京报：2017年，腾讯营收增速迅猛，股价屡创新高。2018年腾讯营收增速放缓，股价动荡，但同时在云计算、广告等产业互联网领域进行多元化布局。如果要给腾讯的2018年在历史上标定一个位置的话，应该如何看待？

马化腾：今年是腾讯成立20周年，也是面向下一个20年的新起点。

过去一年，我们在挑战中其实找到了新机遇，比如我们第三次的组织架构调整就是看到了消费互联网向产业互联网升级的机会。我发现传统行业的人特别喜欢听到产业互联网这个概念，觉得他们终于可以在互联网领域成为主角了。现在各个行业开始转型升级，开始进入产业互联网的高速发展阶段，这对腾讯来说也是非常好的位置和机会。

我们将更加重视科技驱动力。过去，中国互联网与科技行业的创新，往往是“应用需求找技术支持”。未来，我相信会有越来越多创新来自“技术突破寻求产品落地”。

我们有理由期待，数字时代能够实现工业时代难以达到的技术水平，创造出更高品质、更为独特的产品与服务。当然，腾讯并不是要到各行各业的跑道上去赛跑争冠军，而是要立足做好“助手”，帮助实体产业在各自的赛道上成长出更多的世界冠军。

新京报：产业互联网、消费互联网相互融合的过程中，腾讯有哪些思考？做产业互联网会选择那些领域做突破口？

马化腾：消费互联网和产业互联网融合过程中，腾讯最优先的是聚焦在一些我们能做而且别人做不到的事情。其他合作伙伴能实现的，也应该尽量用好他们的资源和力量，让合作伙伴发力，我们提供支持。

我们希望在未来的合作中，腾讯的业务接口更加集中，合作规则更加清晰，资源能力更形成合力。腾讯将把数字化服务的潜能，充分地发挥出来，目标是为客户提供多样化、系统化、安全可控的商业解决方案（BaaS, 即Business as a Service）。这不单单能够帮客户节省成本、提高效率，而且还能够帮助客户在数字化转型升级过程中，找到新的商业模式和盈利增长点。

这次调整，我们经过了将近一年的思考和酝酿。腾讯自2012年以来组建的七大事业群，目前已经重组为六大事业群。腾讯每隔六七年就可能进行一次大的组织架构调整，以顺应外界变化带来的战略升级。

新京报：做产业互联网会选择那些领域做突破口？

马化腾：目前我们已经在医疗、教育、交通、零售和制造业等领域进行初步尝试。

新京报：腾讯过去虽然也做过移动梦网这样的B端业务，但C端基因相对更强一点。目前，从消费互联网转向产业互联网，腾讯要如何快速积累B端、G端的客户，突破口在哪里？在你看来，为C端B端G端客户服务有哪些不同？

马化腾：移动互联网的主战场，正在从上半场的消费互联网，向下半场的产业互联网方向发展，这对大量的传统企业来说，要尽快打通从生产制造到消费服务的价值链，实现从智慧零售到智能制造，消费到产业（C2B）的生态协同，这就不能仅仅满足于一个完整的传统产业链，更需要与互联网公司进行跨界融合，触达海量用户，并实现硬件、软件与服务三位一体的生态化能力。

我们非常愿意成为各行各业的最好的“数字化助手”，以“去中心化”的方式帮助传统企业和公共服务机构实现数字化转型升级。

新京报：目前的互联网领域新风口层出不穷，你认为腾讯要如何保证不错过新热点？

马化腾：没有哪一家企业能跟上所有热点，最重要的是有所为，有所不为。在进入任何一个领域之前，我们会先问自己“三个问题”：我们是否擅长？如果不做，用户会有什么损失？如果做了，在这个新项目中能保持多大的竞争优势？

腾讯接下来会在扎根消费互联网的基础上，拥抱产业互联网。我们要继续做好“消费端”的智慧连接，更要促成“供应端”与互联网的 融合，帮助各行各业实现数字化转型升级，尽快打通从生产制造到消费服务的价值链，实现从智慧零售到智能制造、从消费到产业（C2B）的生态协同。

与此同时，我们会加大对基础科学和前沿科学的关注。过去中国互联网很多创新停留在应用层面，下一步，我们要啃“难骨头”，更注重“技术突破寻求产品落地”。目前，我们在人工智能、量子科学、机器人等相关领域都建立了实验室，并且邀请国际顶尖的科学家加盟，并将在公司建立技术委员会。

谈投资与生态：投资更多是战略投资

新京报：近年来，腾讯不断投资了共享单车、美团等，另一个巨头阿里也在投资。外界不断猜测在两大巨头在让合作伙伴站队。那么，你如何看腾讯越来越壮大与互联网的寡头格局？

马化腾：腾讯所处的互联网及创新科技领域，是一个快速创新和变革的行业。微信通过生死时速的一个月拿到移动互联站票，今天依旧担心随时被其他创新应用所颠覆，这个行业没有哪一个暂时领先的企业能够“高枕无忧”。在美国，苹果、谷歌等科技公司高速成长的同时，也不断有新的创新公司出现。

我曾经说过，腾讯只有“半条命”，另外半条命交给合作伙伴。从2011年开始，腾讯推动开放，与合作伙伴一起，共建互联网新生态，把搜索、电商等业务都砍掉，把大量的垂直领域交给合作伙伴来做。尤其在数字时代，腾讯将专注做好“连接器”、“工具箱”和“生态共建者”。

腾讯的投资更多是战略性投资，目的并非是控制投资对象，而是以一种“去中心化”赋能和生态协同方式进行，各个被投资的公司能够把命运掌握在自己手里。

全球独角兽企业中有三分之一来自中国，估值约占全球独角兽企业总估值的43%。这说明中国的创业生态非常丰富，创业公司在得到支持的情况下，可以快速实现创新、赢得市场。

2017年12月3日，腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾参加第四届世界互联网大会。

新京报：外界对于腾讯的投资日渐壮大和创新等有争议，你认为腾讯的梦想是什么？

马化腾：多年前，腾讯就提出自己的使命是“通过互联网服务提升人类生活品质”。我们没有高调宣传，但我们确实一步一个脚印地在实践。

如果进一步阐述的话，一是和时代、国家的利益更加方向一致；二是和民众生活的方方面面更加融合；三是要能和业界的合作伙伴共同发展。在这三个层次体现出腾讯作为互联网平台企业的价值，才能让我们成为受人尊敬的互联网企业。

新京报：投资业务是不是腾讯梦想的一部分？

马化腾：投资是腾讯业务的一个重要组成部分。除了投资回报，我们更看重生态协同。我们的各个业务都将形成合力，服务于提升人类生活品质这个根本目标。

谈腾讯二十年：一直如履薄冰

新京报：早前有视频流出，你于2003年参加央视某节目时给当时最著名的企业家之一海尔董事长张瑞敏介绍QQ，他表示并不看好，你在节目中“尴尬又不失礼貌”地微笑。如今的QQ用户高达10亿人。当面临质疑，你坚持做QQ的动力是什么？如何跨越新生事物的创新扩散障碍阶段？

马化腾：任何新生事物，在成长过程中，总会遇到挑战，因为它与人们的旧习惯不一致。用户的积极反馈，是我们坚持做QQ的最大动力。QQ1999年上线，7个月左右，用户就达到了100万，整个团队不断改善产品，也同时在做客户服务的工作。当时我们不知道如何盈利，但我们相信，只要为用户创造了价值，早晚会找到商业模式。

新京报：20周年司庆日当天，腾讯发起设立了“科学探索奖”。这对腾讯的意义是什么，为什么要设立这个奖项？

马化腾：基础科学和前沿核心技术的探索都深刻推动了人类的科技革命，被视为国家崛起的“发动机”。科学探索奖每年将在基础科学和前沿核心技术方面的九大领域，遴选出 50名青年科技工作者。每位获奖者将连续5年、每年获得60万元人民币的资金。

过去，很多科学奖都是对已取得科技成果进行奖励，而科学探索奖将要奖励的是青年科技工作者正在从事的基础科学和前沿核心技术的未来可能。鼓励探索，激励未来，是科学探索奖主要的目标。

这个奖项的设立与腾讯的愿景不谋而合。今年是腾讯公司成立二十周年，又恰逢改革开放四十周年。腾讯作为一家成长在改革开放最前沿地区的互联网领军企业，理应肩负起社会责任，为科技进步做出应有的贡献。

新京报：你当年创办腾讯的初心是什么？回望当年，什么对于你和腾讯产生了重要影响？

马化腾：我们创办腾讯，最朴素的愿望是，做出好产品，为用户解决难题。当时人们进行在线社交还是比较困难的，这也是QQ诞生的背景。在腾讯发展的过程中，遇到过许多挑战，有时候甚至关系到生死存亡，所以我们从来没有把成功当做理所当然，一直如履薄冰，希望为用户带来最好的体验。

新京报：你对二十岁的腾讯和小伙伴们，有怎样的期望？

马化腾：过去，中国互联网与科技行业的创新，往往是“应用需求找技术支持”。接下来，我相信会有越来越多创新来自“技术突破寻求产品落地”。目前，腾讯正在不断引入各领域的优秀科学家，也希望通过加大基础科学投入、建立公司技术委员会等措施，尽可能为科研工作者和技术人员创造更好的工作氛围和团队文化，真正让“科技创新”与“数字工匠精神”成为更多人追求的方向。

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