在3月15日播出的央视315晚会上，暗访记者曝光了互联网平台普遍存在的刷单现象。刷单屡禁不止的症结在哪儿？电商平台该如何打击刷单？3月16日，记者就此采访了阿里巴巴首席治理官郑俊芳（花名“灭绝师太”）。
郑俊芳
以下为专访实录：
（小标题）千里之堤不能毁于蚁穴
问：怎么看待刷单？
答：刷单在我们内部被称为“虚假交易”，从这个叫法就能看出，淘宝从不承认这种形式的交易。刷单最大的危害是给消费者造成一种误导和欺骗，制造店铺虚假繁荣，这跟虚假广告类似。
淘宝早就意识到，刷单是对整个平台诚信经营氛围的威胁，所谓“千里之堤，毁于蚁穴”。虽然有些误入歧途的卖家在刷单，但如果淘宝不治理，这对服务优质、诚信经营的卖家就是不公平。劣币驱逐良币，这是我们不愿意看到的。
问：刷单客观上也给平台带来了一些数据，为什么不能睁一只眼，闭一只眼？
答：淘宝的GMV（商品交易总额）已经达到万亿级，根本看不上这点虚假数字。我们会主动剔除刷单产生的GMV，刷单产生的交易量一律清零。真正能够所谓“得利”的是那些刷单平台和公司，还有类似YY/QT/微信群主。
现在刷单俨然已成为社会乱象之一。从早年的玩游戏“刷级别”、看电影“刷票房”，唱歌“刷榜单”，到如今电商刷单，还有近期在线旅游、团购网站也被曝存在刷单乱象、销量数据造假……淘宝今天花重金、出台最严的标准在治理打击刷单，但是从客观上讲，很难在根本上杜绝刷单行为和欲望，它无处不在，正在侵蚀各行各业。
（小标题）对刷单杀无赦、斩立决
问：淘宝是如何治理刷单的？
答：我的花名“灭绝师太”就是马总给起的。我们对卖假货、刷单等现象一直是“杀无赦、斩立决”。
我们跟刷单团伙斗争多年，建立了不同的兵种协同作战。例如搜索事业部，它的主要功能是通过算法模型和人工巡查方式，对一些不良商家不断变换的“虚假交易”行为建立起全交易链监控。
问：既然花了这么大的力气和决心，那为什么刷单现象依然存在？
答：难点在于刷单已经在电商平台之外，形成了成熟的上下游产业链。比如刷手是通过QQ群、QT语音群、微信群、空包网、YY语音聊天室等其他工具联系。
物流也是其中重要一环。所以我们积极联手中通、圆通、申通等快递公司，请他们在内部告示，禁止受理淘宝、天猫平台商家炒信快件，希望能把整条刷单链路的各个环节切断。
我们也一直在配合公安、工商打击刷单团伙。
（小标题）期待社会共治
问：这样高强度的治理手段有效果么？
答：在2016年2月15日至3月15日的一个月内，因为涉嫌刷单问题，有22万多个卖家被淘宝处以“降权”的处罚。“降权”意味着这些店铺完全得不到展示机会，与卖家被降权同步处理的是，39万多个相关刷单的商品也被降权，与之相关的销量也被清零处理。同时，有严重刷单行为的6000多个卖家被封店，1万多个卖家被处以不同程度的扣分处罚。
但平台能做的其实非常有限。
问：为什么这么说？
答：电商平台没有执法权，我们关停一家店的成本很高，但刷单者可能另开一家新店又卷土重来。工商部门现在也面临同样的问题。有些地方的工商配合非常积极，但是面对刷单者也找不到强有力的执法处罚依据和有效震慑手段。
我们也在积极推动立法，希望司法系统能出台司法解释，尽早作出判例，共同净化社会诚信环境。
问：司法层面有进展吗？
答：我可以透露一个最近的案例，是杭州市余杭区人民法院审理的。我们曾对一批刷单的卖家店铺和参与刷单的买家同时做了处理。但是买家对此不服，到法院告淘宝。
淘宝通过大数据模型向法庭证明了原告存在虚假交易的事实，同时列举多个异常点（比如同机账号、物流单号等），最终说服法院认定虚假交易确实存在，原告当庭撤诉。
这是司法领域第一次认可大数据治理虚假交易的证据链，是非常了不起的进步，这个案子也给了我们莫大的鼓舞，让我们看到依法治理刷单的希望。
问：对于媒体曝光刷单现象，你们怎么看？
答：我们非常欢迎政府、行业、媒体和消费者开启社会共治模式，共同打击刷单行为。这次央视315的主题是改善互联网生态，这同样是阿里巴巴作为中国最大的互联网公司的责任和愿景。
在此，我们呼吁给各种刷单行为提供温床和基地的有关互联网企业，共同行动起来，齐心协力，让灰黑势力失去庇护的平台，共同净化我们的网络和生活。
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