重播2000次的《西游记》上千亿版权收益归了谁？

（原标题：重播2000次的《西游记》，重播1000多次的《红楼梦》，上千亿的版权收益归了谁？）

“杨洁，要是让你把《西游记》拍成电视剧，你敢不敢接？”

“有钱就敢，为什么不敢！”

当年发生在中央电视台副台长洪民生和杨洁之间赌气一般的问答，如今已随着86版《西游记》总导演、制片人杨洁女士的辞世，成为历史的回响。

来源：六小龄童新浪微博截图

4月17日，六小龄童在其微博中追思杨洁导演，她的辞世，是中国电视剧的巨大损失。“没有央视版电视剧《西游记》，就没有今天的六小龄童，观众们也不可能看到我扮演的银屏美猴王。”《西游记》因此再次成为人们聚焦的话题。

该剧因其塑造有趣的人物形象、极具浪漫主义色彩的故事，且老少皆宜而成为众多观众的“集体记忆”。时至今日，作为重复播出次数最多的电视剧，《西游记》和众多电视台每逢假期必播的《新白娘子传奇》、《还珠格格》、《甄嬛传》等一样，成为了很多观众的“假期必备剧”。

“仅在中央电视台、各省台、市台，《西游记》重复播出次数就达到了2000次，至于是否在其他各大网络平台重播过，不得而知。”原中央电视台中国电视剧制作中心著名制片人任大惠告诉《中国企业家》（ID：iceo-com-cn）。

相信对四大名著电视剧稍有了解的人都知道任大惠这个名字，四大名著，央视都拍了电视剧，除了西游记，剩下三部，《红楼梦》、《三国演义》、《水浒传》，他都是制片人。和杨洁当年拍摄《西游记》一样，在《红楼梦》等拍摄过程中，任大惠坦言，这几部电视剧的拍摄确实经历了无数大大小小的困难。

时间回到上个世纪八十年代初，“要想拍出《西游记》，真是相当困难。”在困难的情况下，杨洁没有想过放弃，“敢问路在何方？在脚下！继续走下去。一定要拍成，我要证实我自己。”

1981年11月，此前一直被要求导演戏曲的杨洁，如愿执导她觊觎多年的电视剧《西游记》。

彼时，一心急着想要兑现承诺的杨洁，并没有预料到后来的拍摄如此艰难，甚至成为了日后她心中不可言说的痛。多年后，在接受采访时，杨洁直言：《西游记》是我永远的痛，每次看到了，我都赶紧换台！

从当初拍案而起、胸有成竹地甩一句“有钱就敢！”到火速回避，就像发生在昨天和今天。

在时间的流逝中，现实总是残酷的。当年，《西游记》的拍摄遭遇资金问题，86版《西游记》共有25集，当拍到14集《大战红孩儿》时，剧组遭遇了资金困难，一是央视不再提供资金，二是担心影响到版权问题，不愿意有其他的资金加入。

在进退维谷的情境下，杨洁多次找央视领导谈判，最终得到央视的松口——“你要是能自己找到资金，我们就让你继续拍完《西游记》。”后来，剧中“蜈蚣精”的扮演者李鸿昌从铁道部第11工程局拉来300万资金注入，才使得该剧得以拍完。

不过，当时较低的片酬也差点吓走很多演员，“一开始没钱，都义务劳动，后来才有钱，我拍一集是90元，猴子、八戒是80元，沙僧是60元，就那么一点报酬。”杨洁回忆说。

片酬低并不只存在于《西游记》的拍摄中，这是四大名著拍摄电视剧普遍的存在的问题。“很多人并不相信当时会有那么低的片酬，其实，无论是杨洁拍《西游记》，还是我们拍摄《红楼梦》、《水浒传》、《三国演义》，当时的规定是，只有从外面请来的演员才可以拿片酬，而我们自己的主创人员就占到了二分之一，但参与拍摄是不允许拿片酬的。我们拿的在当时叫做‘奖金’，以当时的物价水平，拍一集《红楼梦》平均每人50元奖金，按照级别分别有40元、30元、20元不等。那时拍《红楼梦》，我和王扶林（导演、制片人）的‘奖金’是每集70元，杨洁的是90元。”任大惠如是说。

对于杨洁而言，当时面临的残酷不仅仅是资金不到位，可以说，整个剧组所面临的种种，着实像《西游记》中所表现得那样——经历了九九八十一难。

靠着一个摄影师、一台摄像机，杨洁带领整个剧组整整拍了六年。“那时最难的部分是特技，我们拍《西游记》的时代，是不知特技为何物的时代，但我们要用各种方法和手段来表现神话里的人物和环境，我们完成了，虽然有很多特技露了馅，但观众原谅了这些。”

作为中国电视剧的拓荒者，杨洁称，面对电视剧《西游记》的任务，剧组“只能凭借吃苦耐劳，当时提出来要以唐僧取经的精神来取完我们的真经”。

事实上，她的付出也收获了回报。自从《西游记》和观众见面后，几乎年年播、月月播，从中央台到地方台，有媒体统计，它的播放率和收视率都曾是电视剧之最。不只是在国内，这部经典之作还跨出国门，走向国际。不少国家多次购买播放权，尤其是在中越战争之后，《西游记》还作为友好的代表作品在越南播出后，出现了万人空巷的情景。

随着86版《西游记》风靡全球，很多以《西游记》为题材的电影纷纷申请立项。有人说，要是有版权的话，《西游记》估计会是全球版税最高收入的。每日经济新闻曾统计，从2014年1月至今，已有26部西游题材的电影申请。《西游记》如此受宠，除了群众喜闻乐见之外，最直接的原因就是“版权免费”，业内人士认为，改编《西游记》并不存在版权问题。

但是，回到86版电视剧《西游记》本身，随着时间的流逝，成为经典的同时，它却面临着版权和版税等相关问题。在实际操作中，这个问题涉及的利益方比较多，主创人员是其中重要的一环。这甚至成为一个自始至终存在却并未得到解决的矛盾。

业内人士告诉《中国企业家》，“经典电视剧作品重播了很多次，但主创只拿了一次钱 ”这种现象普遍存在于《西游记》、《红楼梦》等我国经典的电视剧作品中。

此前，有媒体报道，不少人或机构在“免费”使用《西游记》音乐，并未支付版权费，一直持续了20多年。

作为86版电视剧《西游记》的作曲者，许镜清为《西游记》写了15首插曲，其中包括《敢问路在何方》这样的经典曲目。

许镜清曾在接受采访时说，对于《西游记》这样经典的影视剧收取音乐版权费，是一件“得不偿失”的事情。据他本人回应，中国音乐著作权协会曾为此打了个侵权官司，打赢了，赢了一万块，但这些钱还不够付官司费用。“对方赔偿数额太低，谁起诉谁亏本。”

2016年9月，作家韩寒曾经在电影《后会无期》中使用过《西游记》的音乐，支付给许镜清老人3万元版权费，这算是向许镜清老人自觉支付的最高一笔版权费。

《三国演义》的主题曲《滚滚长江东逝水》为当代著名女作曲家谷建芬所创作，传唱度很高。据说，当年《三国演义》很受欢迎，日本、马来西亚、泰国等纷纷要求购买版权，同时也要求一起购买这首主题曲的版权。“泰国甚至在购买音乐带的时候，主动问我们版权应该怎么合作。当时，我们谈的是120万元人民币，还包括了演员的肖像费，饰演刘备、关羽、张飞的三位演员每人获得5万元的肖像费。”任大惠回忆说。

而对这120万元的分配，任大惠告诉我们，当时是这样处理的： 60万归央视台，60万归谷建芬。“谷建芬后来回忆说，这辈子最大的一笔钱就是从你（任大惠）这里拿到的，除了编剧所得，她共获得了20多万的版税，她因此充满了感激之情。”

曾经和美国好莱坞制片方洽谈过《秦·首代皇帝》项目的任大惠这样描述好莱坞的合作方式——“按照国际上通行的版权法，以美国的版权法为例，正常情况下，是在4个到8个星期收回成本之后，所得按照以下比例去分配：40%归投资方，30%归制作方，30%归宣传。”

他还以1997年在央视播出的《水浒传》为例：当时，央视黄金时间播出广告的收费标准是每秒10000元，以此来估算当年《西游记》、《红楼梦》等反复重播的电视剧的广告收入。“当时的规定是，每播出一集观众会收看到11分钟（8分钟收入归电视台，3分钟收入归剧组）的广告，这样计算下来，10分钟就有近600万元的广告收入。由此计算，当时《红楼梦》共拍摄了36集，那就是2亿元的广告收入。如果以1997年播出的广告价格计算，《红楼梦》至今重复播出了超过1000次，那就是超过2000亿元的广告收入。事实上，后来的广告费只会越来越高，因此，这个数目应该只会更高。”

由此看来，86版的《西游记》在黄金时段重复播出2000次的话，其广告收入显然要高出很多。“《红楼梦》所创造的财富很多，但早几年拍摄的《西游记》远多于此，而这些巨大的收入，和我们这些创作人员丝毫没有关系。”任大惠补充道。

“有一次，《红楼梦》剧组人员聚在一起，演员张国立也在，我说，不提2000亿的广告收入，哪怕只是200亿，如果按照30%归创作人员的分配比例，那就是60个亿。张国立听后，仅道了一句‘主任，我敬各位‘富婆’一杯！’大家哈哈一笑。”

对于这样的情况，主创人员是否争取过呢？任大惠说，自己还没退休时，曾向台里领导说过很多次，因为他深谙其中逻辑，他知道美国的版权法，他觉得，后来多次重复播出的电视剧，至少应该想办法给予这些主创人员一些奖励，这也是对他们劳动的肯定和尊重。

时任央视副台长的胡恩曾对任大惠感叹说，“你们这些老同志，当年干活的时候没挣到钱，你们退休了，人家却挣到钱了。”

任大惠也紧追不舍，“现在不断地在重播，你得想个办法，奖励下我们这些主创团队啊！”胡恩只是笑笑。

这本是一件非常复杂的事情，当他得知杨洁导演辞世的消息时，他感叹道，“和杨洁经常见面，但我们并没有过多深谈此事。其实，他们的整个拍摄过程其实也是非常难，更不要说版税的事了。”

在《红楼梦》、《三国演义》、《水浒传》三部名著的拍摄过程中，任大惠曾做了无数次重大抉择，在无数次大大小小困难的克服中起了关健性作用。尤其是在与其他国家交涉版权合作的问题方面，他觉得，我们的邻国日本在版权合作方面的做法或许能够提供一种借鉴。

当年《三国演义》热播的时候，日本人尤其喜欢，当时，和日本的版权合同里写的是“三年播放两次”。就在播出后第三年，日本负责版权的人给任大惠打来电话问，“我们要播第三次，要付你们多少钱？”任大惠说，从没有任何人问过他这个问题，只有日本人问。

一辈子拍了那么多电视剧，却只拿到稿酬的任大惠说，“到拍三国的时候，我的片酬是每集225元，后来也有人反映过每集酬金定的过低。后来，台里为了奖励我，让我按照150集的稿酬去拿，也就是几万块钱，但那时就觉得已经很好了，和现在要求拍一集拿几万甚至过亿的片酬实在是不能比。”

关于电视剧重复播放的事，是否征求过主创的意愿？任大惠告诉《中国企业家》（ID：iceo-com-cn），这是西方的观点，在中国，作为主创的我们只要将电视剧生产出来就完成任务了。

高晓松曾在《奇葩来了》中谈及版权和版税的问题，他说，版权问题在中国根本没有地位，消费音乐的人比消费电影的人多十倍，但大多数人觉得，为音乐花一分钱都觉得多，使中国音乐陷入非常尴尬的境地。并且他曾透露，自己从入行至今20多年未曾收到过任何公司的版税，更不要说其他行业的各位了。

且不论高晓松是否真的连续20多年未曾收到版税，但他提出了一个值得探讨的真问题。

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